Beiträge von gasdriver320

Hallo zusammen,

so langsam geht mir o. g. Problem wirklich auf den Geist. Vielleicht kann mir ja einer von Euch noch weiterhelfen oder hat eine Idee, wo hier die Ursache liegt. Aber jetzt mal detailliert:

Wenn ich das rollende Fahrzeug abbremse und anschließend wieder beschleunige, beispielsweise an einer Rechts-vor-Links-Kreuzung oder einer Ampel, die beim Anrollen auf „Grün“ schaltet geht mir hin und wieder (in letzter Zeit öfter) der Motor einfach aus. Der Fehler ist nicht reproduzierbar und tritt ohne vorherige Ankündigung auf. Auch beim Rangieren/ Einparken ist der Fehler schon aufgetreten.

Bei dem Fahrzeug handelt es sich um einen 320i (2,2 Liter)-Touring mit Automatikgetriebe und Baujahr 10/2000. Kilometerstand ist derzeit bei etwas mehr als 110.000 km.

Was mir noch auffällt ist, dass die Leerlaufdrehzahl nur eine Zeiger-Breite über 500 steht, wenn die Klimaanlage aus ist. Gemäss Fehlerspeicherauslesegerät sollen es ca. 680 Umdrehungen sein (grobe Abweichung zur Anzeige) aber scheint mir immer noch als viel zu gering. Generell scheint der Fehler nur aufzutreten wenn die Klimaanlage bzw. größere Verbraucher aus sind und die Drehzahl somit im Keller ist.

Im Fahrzeug ist eine Vialle LPI7 Autogasanlage verbaut.

Vor einigen Wochen hatte ich das Fahrzeug beim Gasumrüster, da ich zunächst einen Defekt an der Gasanlage vermutete. Insbesondere weil der Defekt schon seit mehreren Monaten besteht und ich gelegentlich beim Beschleunigen oder beim Fahren mit hoher Drehzahl den typischen Gasgeruch im Fahrzeuginnenraum wahrnahm.

Gemäss Gasumrüster (Vialle-Center) sei die Anlage komplett gecheckt worden und alles bestens. Eine Untersuchung mit dem Gasschnüffler brachte keine Undichtigkeit zutage.

Es wurde auch der Fehlerspeicher ausgelesen. Es waren zwei Fehler abgelegt:

• Sekundär-Luft-Einblasventil – Ansteuerung fehlerhaft
• Auslass-Nockenwellensensor – Signal fehlerhaft

Also habe ich schnell den NW-Sensor erneuern und den Fehlerspeicher löschen lassen. Um den Fehler zu 1. habe ich mich erstmal nicht weiter gekümmert, da die Sek.pumpe ja nur bei kalter Außentemperatur ein paar Sekunden läuft um den Kat auf Temperatur zu bringen um die Euro 4 einzuhalten.

Auch nach dem Erneuern des NW-Sensors ist der Motor noch wie oben beschrieben hin und wieder abgestorben, also ging es wieder ab in die Werkstatt zum Fehlerspeicher auslesen. Es waren wieder BEIDE (!) Fehler aufgelistet. Ich habe hier zwar schon gelesen, dass die NW-Sensoren von FEBI nicht der Hit sein sollen, jedoch habe ich nicht an eine Lebenszeit von nur wenigen Tagen gedacht.

Ich hatte dann eine andere freie Werkstatt mit der Fehlersuche zu 1. beauftragt, da ich der Ansicht war, dass beide Fehler irgendwie im Zusammenhang stehen könnten. Es wurde nach Aussage der Werkstatt irgendwo im Sekundärluftsystem ein Kurzschluss entdeckt und ein Kabel neu verlötet. Der Fehlerspeicher wurde danach gelöscht.

Nach einigen Tagen meinte der BMW erneut an der Kreuzung ausgehen zu müssen, also wieder ab in die Werkstatt zum Fehlerspeicher auslesen. Und siehe da – er war leer!

Die Reparaturen sind nun schon zwei Monate her und der BMW schaltet sich immer noch wiederkehrend munter aus. Bis heute ist nichts im Fehlerspeicher abgelegt.

Jetzt meine Fragen an Euch:

Wo kann hier die Ursache liegen? Die Zündkerzen wurden erst vor ca. 25.000 km gewechselt. Es sind die Originalen von BMW verbaut (4-polige NGK).

Habe evtl. noch den Luftmengenmesser in Verdacht. Kann der LMM oder evtl. eine defekte Vanos-Einheit solche Probleme verursachen?

Wo liegen die Zusammenhänge zwischen NW-Sensor und Sekundärluftsystem? Erst nachdem der Fehler zu 2. behoben war, ist der Fehler zu 1. nicht mehr im Speicher aufgetaucht. Gibt es ein gemeinsames Steuermodul oder Ähnliches, was eventuell auch für den noch vorhandenen Defekt verantwortlich sein kann ohne Daten in den Fehlerspeicher zu schreiben?

Mir ist aufgefallen, dass die Sekundärpumpe bei Temperaturen von ca. 5°C angesprungen ist, nicht jedoch bei Minus 12 °C. In beiden Fällen hat das Fahrzeug über Nacht gestanden und war kalt. Was kann hier die Ursache sein?

Ich nehme im Fahrzeuginnenraum immer noch hin und wieder Gasgeruch wahr, wenn die Lüftung auf hoher Stufe steht. Könnte vielleicht doch ein Problem an der Gas-Anlage vorliegen?

Fragen über Fragen – und jetzt seid Ihr dran. Vielen Dank schon mal
Gruss, Uwe

Hört sich interessant an. Ich habe an meinem 320iA vermutlich das gleiche Problem, jedoch stirbt der Motor nicht beim Bremsen sondern beim anschließenden Beschleunigen auf, z.B. Anfahren an der Kreuzung oder Ampel nach kurzem Abbremsen. Der Motor geht jedoch auch gelegentlich beim Rangieren/Einparken aus. Mir ist aufgefallen, dass die Leerlauf-Drehzahl ziemlich weit unten ist. Gemäss Anzeige liegt sie bei ausgeschalteten Verbrauchern/Klimaanlage bei 500 (gemäss Fehlerspeicherauslesegerät bei 680). Das erscheint mir als zu niedrig.

Der Nockenwellensensor (Auslassseite) wurde bereits erneuert. Im Fehlerspeicher ist kein Fehler abgelegt.
Die Werkstatt weis nicht mehr weiter.

Kannst Du beschreiben wo sich der ominöse Schlauch genau befindet? kannst Du ggf. ein Foto machen? Das könnte mich bei meiner Fehlersuche evtl. weiterbringen.

Weitere Antworten, die mir bei der Fehlersuche helfen können sind ebenso willkommen.

Vielen Dank im Vorraus.

Gruss, Uwe

So, der NW-Sensor wurde gewechselt. Es wurde einer von "FEBI" eingebaut und der Fehlerspeicher gelöscht. Material + Lohn: 85,10 Euro.
Nach einem kurzen Anlassen wurde dann nochmal der Fehlerspeicher ausgelesen und beide Fehler sind nicht mehr aufgetreten, also auch die Sache mit dem Sekundärluftsystem war weg.
Scheint wohl doch irgendwie miteinander in Verbindung zu stehen. [Blockierte Grafik: http://static.motor-talk.de/images/smilies/confused.gif]

Der Werkstattmensch meinte, dass die Sekundärluftpumpe nur in der Kaltlaufphase zugeschaltet wird um die Abgaswerte etwas zu verbessern. Wenn der Motor warm ist, sei sie inaktiv. Für den normalen Fahrbetrieb sei das Sekundärluftsystem nicht notwendig. Kann das jemand bestätigen?

In einem anderen Thread habe ich nun gelesen, dass die NWS von FEBI nicht so der Hit sein sollen. Es soll wohl Startschwierigkeiten geben. Bisher läuft jedoch alles bestens.

Gruss, Uwe

So kurzes Update: Habe noch einmal mit dem Meister telefoniert. Dieser teilte mir mit, dass (entgegen meines ersten Beitrages) der NW-Sensor noch nicht erneuert worden ist. Dies sollte morgen früh erfolgen. Für heute wurde nur der Fehlerspeicher ausgelesen und die Gasanlage auf Herz u. Nieren überprüft bzw. mit dem Gasschnüffler nach Undichtigkeiten abgeschnüffelt. Wir haben uns darauf geeinigt, dass ich den NW-Sensor dann nicht beim Umrüster erneuern lasse sondern hier in Mönchengladbach. Also nach D'dorf gefahren, den Audi zurückgebracht u. den BMW mitgenommen. Fürs Fehlerspeicher auslesen u. Checken der Gasanlage hat der Umrüster dann 80,00 Euro genommen.

Bzgl. des Audi hat er sich mehr oder weniger entschuldigt. Angeblich sei das Fahrzeug nicht für die Kunden gedacht sondern der Kombi wird nur zum Material holen von den Werkstattmitarbeitern genutzt. Gestern Abend sei jedoch kein anderes Fahrzeug mehr verfügbar gewesen. Hoffen wir mal, dass das so stimmt.

Ich werde mir in den nächsten Tagen den NW-Sensor erneuern u. den Fehlerspeicher dann erneut auslesen lassen. Evtl. ist ja damit auch der zweite Fehler behoben u. die Gasanlage läuft wieder vernünftig. Wenn nicht, geht’s wieder zum Umrüster. Ich halte euch auf dem Laufenden.

Gruss, Uwe

Zitat von aellexx

welcher Umrüster ist das?

Ich weiss nicht, ob man den Firmennamen hier ins Forum schreiben darf, daher nur soviel: es ist ein großer Umrüster in Düsseldorf.

Zitat von lefpik

Hi gasdriver,
mal so nebenbei. Was verbrauchst Du mit Deinem so an LPG in der Stadt/Überland?

Gruss

Im reinen Stadtbetrieb sind es bei dem 320er (2,2 Liter) laut Bordcomputer 13 bis 14 Liter/100km. Ich denke mal, dass der defekte NW-Sensor hieran nicht ganz unschuldig ist. Weiterhin kommt die Automatik hinzu.

Bei gemütlicher Autobahnfahrt (140 km/h, wenn nicht gerade Baustelle ist) komme ich auf 9-10 Liter. Bei zügiger Autobahnfahrt (180-200 km/h) können es auch mal 12-13 Liter sein. Mal sehen ob nach der Rep. sich der Verbrauch senkt.

Gruss

Zitat von Benny85Bo

Hallo,

ich würde mir ein Angebot von BMW geben lassen, und den Meister dass dann vor die Nase halten...

Zudem würde ich max. 150,00- 200,00 EUR inkl. Steuern bezahlen und für den Audi würde ich gar nichts geben, dass ist ja eine Zumutung wie Du Ihn beschrieben hast, für 50,00 EUR bekommst DU bei Sixt etc. für einen Tag einen schönen BMW 1er oder A3 Sportback o.ä. im neuwertigen Zustand.

Halte uns auf dem laufenden:-)

Interessant wäre auch wie lange die Anlage schon verbaut ist.... denn dann sollten ggf. die oben genannten Checks und die davor abgelaufenen Sachen unter Kulanz bzw. Garantie fallen, bzw unter guten Kundenservice....Meine Meinung

Alles anzeigen

Danke für Deine Antwort. Ich habe bereits bei der örtlichen BMW-Niederlassung angerufen. Fehlerspeicher auslesen + NW-Sensor erneuern + MwSt = 192,00 Euro. Jetzt muss ich die nur noch dazu bringen mir das Ganze zuzumailen.

Die Vialle-Anlage wurde im Dezember 2007 eingebaut. Garantie ist somit seit Dezember theoretisch abgelaufen. Ich durfte jedoch in den zwei Jahren 4x beim Umrüster erscheinen wegen dem Problem des Ausgehens beim Rangieren, teilweise beim Abbiegen und beim Anfahren nach Motorbremse (Schubbetrieb, z.b bei "Grün"schaltender Ampel). Möglicherweise ist das Problem hierfür die ganze Zeit der NW-Sensor gewesen. Bisher hat der Umrüster wohl lediglich ein Augenmerk auf die Gasanlage gelegt u. z.B. die Software der Anlage aktualisiert. Die Anlage lief dann erstmal wieder für ein paar Wochen. Für die Reparaturtermine durfte ich mitunter 3 Monate (!!!) warten, da entweder die Mitarbeiter krank waren, zu viel Betrieb war oder einfach der Ersatzwagen nicht verfügbar war (ich hatte übrigens auch schon ein zweifelhaftes Vergnügen mit einem Golf 3 - der toppte den Audi sogar noch). Für ein Vialle-Zentrum ist das aus meiner Sicht ein Armutszeugnis.

Ich werde berichten, wie es morgen beim Umrüster weitergegangen ist.

Gruss, Uwe

vielen Dank für Deine Antwort. Das deckt sich ja mit meiner Vermutung.
Achso, ich habe vergessen zu erwähnen, dass ich für die Zeit der Rep. ein Ersatzfahrzeug bekommen habe, was im o. g. Preis mit inbegriffen sein soll. Ich habe diesen Service als kostenfrei angesehen, zumal ich bereits 4x wegen Aussetzer an der Gasanlage beim Umrüster erscheinen durfte (lag möglicherweise immer am jetzt festgestellten NW-Sensor). Hierfür kommen immer 35 km -einfache Strecke zusammen, also 70 km gesamt. Bei dem Ersatzfahrzeug (mindestens 15 Jahre alter Audi A4) handelt es sich aus meiner Sicht jedoch eher um ein Provisorium, denn das Fahrzeug hat:

1. Riss in der Frontscheibe, die hierdurch schon bei Unebenheiten knarzende Geräusche gibt
2. Batterie, die fast kein Lebenszeichen mehr von sich gibt - bin froh wenn die Karre anspringt
3. defekte Stossdämpfer
4. 330.000 km Laufleistung
5. Innenraum stark verschmutzt
6. Beleuchtung der Instrumententafel ausgefallen (Tacho im Dunkeln nicht ablesbar)
7. leerer Tank bei Übernahme
8. nur Fahrertür u. Kofferraum gehen zu öffnen

Ich werde mit dem Meister nochmal ein ernstes Wörtchen sprechen müssen

Hallo zusammen,

da ich seit einiger Zeit Probleme mit meiner Vialle-Autogasanlage habe (Motor ging z.B. beim Rangieren aus + Gasgeruch bei hoher Drehzahl) habe ich den Wagen gestern zum Gasumrüster gebracht, damit er das mal überprüfen kann. Es handelt sich um einen 320i (Automatik) mit M54-Motor, BJ 10/2000, 106.700 km.

Heute habe ich einen Anruf vom Umrüster bekommen. Die Gasanlage sei geprüft worden und hier konnte kein Defekt gefunden werden. Anschließend hat man den Fehlerspeicher ausgelesen und hier zwei Fehler vorgefunden.

1.) Nockenwellensensor – Auslassseite
2.) Fehler im Sekundärluftsystem

Der Nockenwellensensor wurde erneuert. Für die Fehlersuche und den Sensor möchte der Umrüster jetzt 250,00 Euro zzgl. MwSt, also insgesamt knapp 300,00 Euro sehen.

Wie ich durch die Suche feststellen konnte ist der neue Sensor für 90,00 Euro + MwSt zu bekommen. Der Umrüster begründet den aus meiner Sicht viel zu hohen Preis mit der Suche des Fehlers. Es mussten angeblich zwei Diagnosegeräte eingesetzt werden, da das erste Gerät zwar den Fehler „Nockenwellensensor“ ausgelesen hat, jedoch nicht verraten hat, um welchen der beiden Sensoren es sich handelt. Erst das zweite Gerät hat hier für Klarheit gesorgt.

Nun kenne ich mich mit der Materie nicht so gut aus, jedoch denke ich nicht, dass es all zu viel Zeit in Anspruch nimmt, das Diagnosegerät mit der Schnittstelle zu verbinden auszulesen und anschließend den vorgefundenen Fehler zu beseitigen, zumal der NW-Sensor der Auslass-Seite wohl relativ zügig gewechselt werden kann. Aus meiner Sicht ist auch die Vialle ziemlich schnell durchgecheckt, da sie ja nicht so viele Komponenten hat.

Was meint Ihr dazu? Will mich der Umrüster für verar…en? Ist es ein realistischer Preis, den er da ansetzt?

Weiterhin würde es mich interessieren, ob der zweite Fehlerpunkt (Fehler im Sekundärluftsystem) ein direkter Folgefehler des defekten NW-Sensors ist oder ob hier noch weitere Teile getauscht werden müssen. Der Umrüster hielt sich zu dieser Frage ziemlich bedeckt. Er meinte wohl, dass hierdurch der Gasgeruch im Innenraum zustande gekommen sein könnte. Er konnte auch nicht ausschließen, dass weitere Teile getauscht werden müssten.

Ich danke Euch schon mal für hilfreiche Antworten.

Gruss, Uwe