EML Sporadisch an, Fehlerspeicher eintrag ist dabei , bitte um HILFE !

Zitat von GrafSpee

Ich bin über Deine Nummer gegangen und da kommt die selbe Seite wie Daniel gelinkt hat.
Ich habe Dir dummerweise das erste Relais geschrieben und es ist aber die zweite Variante die Nr.4.

Und genau das hat mich ja aufmerksam gemacht, das es mit FG Nummer 2 Relais vorhanden sind. Und habe halt gedacht, wenn es 2 Ausführungen gibt , dann sind auch beide in einem Auto verbaut ...
Habe im Netz gelesen das zb. mit gleichen TN Nummer beim E39 Himmelblaue Relais, bei den Scheibenwischern(oder bei der SWRA) verbaut sein soll.
Ich blick da gar nicht mehr durch ...

Zitat

Ich hätte Dich damals überreden sollen doch nachzuschauen.
Ich bin also nicht ganz unschuldig.

Ach Rene,
ich möchte doch nicht hier jetzt jem. Schuld zuweisen oder so ...
1. Da mir die möglichkeiten fehlen (Halle/Garage), wollte ich es selbst nicht 2 mal machen, draussen bei den Temp.
2. hab Euch SELBST gebeten, mir zu helfen...
3. Die 11 Eu machen mir gar nix aus

Daher , schön locker bleiben ...

Zitat von niemand

Sorry for persönliche Blindheit.

Passiert mir auch schon öffters ...

PS:
Schwarze Relais mit TN: 12637506449 , kostet 23,nochwas,- EU (inkl. Märchensteuer)

Gruß ED

Moin.

Soooo, habe das Relais gerade getauscht, FS gelöscht, ca. 8 Mal nacheinander Motor gestartet, keine Lämpchen ging an. Hab mich erstmal gefreut , leider hat die Freude nicht lange gedauert ...
Auto stand in der Halle, war nicht zugesperrt (bezogen auf die Aussage mit ZV zus.hang vom Bekannten vom Werkstatt), habe mich umgezogen, motor gestartet, und die EML Leuchte ging wieder nicht aus...

Aber wieso davor 8 mal gestartet ohne zu leuchten ??? verstehe ich die ganze Sache gar nicht ....

Nun Leutz, die Suche geht weiter ! ...

Rene
Habe paar screen's gemacht bei laufendem Motor,
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/analodwerte4k6io1.jpg] 
Mich macht hier stutzig der Wert mit Ausrufezeichen und 120.20
Was bedutet das ?
Vermute mal nix gutes ...

und noch zweites screen:
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/analogwerte3tne8g.jpg] 
danach kommen aber 2x Fehlermeldungen :
1. Jobstatus Fehlerhaft (NEG_RESPONSE) stat (OKAY)
2. API 0014: Auftrag fehlerhaft oder Ergebnis nicht vorhanden

Bei den anderen Buttons geht alles ohne fehlermeldungen, nur bei Analog 3 ...

Also wer noch welche ideen hat, immer her damit ...

Schau gleich nochmal im WDS nach, ob ich da noch was finde ....

Gruß ED

Rene

Zitat

Versuche mal das Du die Fehler auslesen kannst.

Hmmm ... ... Steh gerade auf dem Schlauch ...
Oder ich verstehe nicht ganz was du da meinst ... [Blockierte Grafik: http://bmwpost.ru/forum/images/smiles2/shock.gif] 
Oder vll. habe ich auch einfach vergessen oben rein zuschreiben, das ich danach auch FS nochmal ausgelesen habe, und da standen exakt die 2x - gleiche Fehlermeldungen wie am Anfang (bzw. wie im ersten Post) ...

Zitat

Dann lade mal noch die anderen Analogwerte hoch.

Ja, bei nächsten Gelegenheit mach ich das auf jeden Fall.

Zitat

Mach dir mal keinen Kopf weil es mal leuchtet und mal nicht.
Je nach Fehler ist das normal.
Du sucht ja nicht nach einen Algorithmus um die Lampe auszutricksen sondern den Fehler.

...
Na ja, Rene, ich würde mir wirklich erstmal keine großen Gedanken machen, aber da der Termin für TÜV leider schon im März ansteht , und dem Prüfer als erstes bei Motorstart die EML Leuchte ins Auge sticht (wie schon geschrieben : bei erstem Mal Zündung/Motor an , geht die Leuchte an, aber wenn man erste Mal Zündung anmacht, dann wieder ausmacht, und danach ganz normal Starten tut, geht die Leuchte nicht mehr an ! aber der Prüfer weiß es ja nich ... ) ... , so langsam mache ich mir aber langsam schon große Sorgen, und diese mist Wetter spielt auch nicht mit...

Klar suche ich den Fehler , aber wenn laut FS ein Relais defekt ist/bzw. sein soll, und der Fehlereintrag auch darauf hindeutet (und auch diese un/-/bzw. regelmässige aufleuchten von EML Leuchte, was auch erfahrene Leute bestättigt haben), geht man erstmal davon aus, das es auch so ist ... oder ??
Und bis jetzt meine Erfahrungen (als Leile) waren: Jede Fehlermeldung hat auch sein Algorithmus ... Jenachdem wie /bzw. bei welchen Bedienungen es auftritt ... Aber vll. war es immer der Zufall, wer weiß ??

@tobi montana

Sorry Tobi, wieder mal der Schlauch ... ...

Meinst du jetzt :

1- Diesen Stecker (X8533) :

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/stellmotorvvtverbauorulumc.jpg]

erstmal abziehen , und dann motor starten ?? ... ,

oder

2- beim laufenden Motor (bzw. wenn die EML beim Start und danach leuchtet/der Motor im Notlaufprogram ist ) den Stecker abziehen ??

Bitte um Aufklärung ...

Es wäre doch auch Möglich , das der VVT Motor keine stromversorgung kriegt (weil da iwas kaputt ist), aber die Fehlermeldung das Relais als ursache nennt ??

-------------------------

So nun kleines Update:

Habe gestern kurzes zugriff in der Halle gehabt, habe die Elektronik Box im Motorraum aufgemacht , habe da sowas vorgefunden:

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/img_0326bearbezuxy.jpg]

Was ich mit WDS rausfinden konnte :

Relais:

BRAUN - Wischerrelais
HIMMELBLAU - Digitale Motor Elektronik (ME 9)
HELL GRÜN - Entlastungsrelais KL.15 (ME 9)
Belegung gilt: für N42 Motor, kein Automatik.

Leider hatte ich mein Läppi nicht dabei, habe aber Himmelblaue Relais getauscht (da ich dieses sowieso zuerst gekauft habe), ohne FS jetzt zu löschen.
Danach getestet, die EML Leuchte geht wieder beim ersten start an ....

Was ich noch rausgefunden habe , ++++++++++++++

Laut WDS:

Zitat

Variabler Ventiltrieb / Valvetronic

Um den Kraftstoffverbrauch zu vermindern, wurde der variable
Ventiltrieb entwickelt.

Die dem Motor zugeführte Luftmenge wird nicht
durch die Drosselklappe sondern durch den variablen Hub der Einlassventile
eingestellt. Durch eine elektrisch verstellbare Exzenterwelle verändert
sich über Zwischenhebel die Wirkung der Nockenwelle auf
die Rollenschlepphebel. Daraus ergibt sich ein veränderbarer
Hub der Ventile.

Die Drosselklappe wird nur noch im Start und für
Notlauffunktionen verwendet. In allen anderen Betriebszuständen
ist die Klappe soweit geöffnet, dass sie nur noch eine
sehr geringe Drosselwirkung besitzt. Für die Tankentlüftung
ist z.B. noch ein gewisser Unterdruck notwendig.

Aus der Stellung des Fahrpedals und anderer Größen
wird im Motorsteuergerät die zugehörige Stellung
des variablen Ventiltriebs berechnet. Der variable Ventiltrieb wird durch
ein eigenes Steuergerät und Stellmotor bewegt. Der Stellmotor
ist am Zylinderkopf angebaut und treibt über einen Schneckentrieb
die Exzenterwelle im Ölraum des Zylinderkopfes an.

Die Kommunikation zwischen Motorsteuergerät
und Valvetronic-Steuergerät findet über einen
eigenen LoCAN-Bus statt. Alle Funktionen werden im Motorsteuergerät berechnet.
Das Valvetronic-Steuergerät wertet die Signale
des Positionsgebers aus und steuert den Verstellmotor der Exzenterwelle.

Positionserfassung

Die aktuelle Stellung der Exzenterwelle wird durch einen
speziellen Positionssensor erfasst. Der Sensor ist mit zwei unabhängigen
Winkelaufnehmern ausgestattet. Die Motorsteuerung regelt über
den elektrischen Antrieb die Stellung so lange nach, bis die momentane
Position der Sollstellung entspricht. Aus Sicherheitsgründen
werden zwei Winkelaufnehmer mit gegenläufigen Kennlinien
verwendet. Die beiden Signale werden dem Valvetronic-Steuergerät
in digitaler Form übermittelt.

Beide Potentiometer werden vom Valvetronic-Steuergerät
mit 5V versorgt.

Überwachung der Signalspannungen

Die beiden Signale des Positionsgebers werden durch das
Valvetronic-Steuergerät dauernd überwacht.
Geprüft wird, ob sich die Signale innerhalb des zulässigen Bereiches
befinden, das heißt , ob kein Kurzschluss oder Sensordefekt
vorliegt.

Die beiden Signale dürfen nicht voneinander
abweichen.

Beim Auftreten eines Fehlers wird die Exzenterwelle auf
maximal mögliche Ventilöffnung gestellt. Die Luftmenge
wird nun durch die Drosselklappe begrenzt. Falls eine Erkennung
der momentanen Lage nicht möglich ist, werden die Ventile
ungeregelt maximal geöffnet.

Überwachung der Stellung der Exzenterwelle

Das Valvetronic-Steuergerät prüft
laufend, ob die Istlage der Solllage der Exzenterwelle entspricht.
Dadurch kann eine schwergängige Mechanik erkannt werden.
Im Fehlerfall werden die Ventile so weit wie möglich geöffnet
und die Luftzufuhr durch die Drosselklappe geregelt.

Ist dem Motorsteuergerät durch einen LoCAN-Bus-Fehler
die Kommunikation mit dem Valvetronic-Steuergerät
nicht möglich, wird durch eine separate Leitung (P_VVTEN) eine
Not-Kommunikation aufgebaut.

Lernfunktion / Adaption

Um die richtige Ventilöffnungshöhe
zu erreichen, müssen alle Toleranzen im Ventiltrieb durch
eine Adaption ausgeglichen werden. Bei diesem Lernvorgang wird langsam
an die mechanischen Verstellgrenzen der Exzenterwelle gefahren.
Die damit erreichten Positionen werden gespeichert und dienen in
jedem Betriebspunkt als Grundlage zur Berechnung des momentanen
Ventilhubs.

Der Lernvorgang läuft automatisch ab, falls
z.B. nach einer Reparatur ein Unterschied zwischen der letzten Abstellposition
und der neuen Startposition (bei Klemme 15 ein) erkannt wird. Auch
kann die Adaption über den DIS-plus-Tester
angefordert werden.

Alles anzeigen

Nun sagen wir mal so:
Relais sind schon mal ausgeschlossen, kann man zu 99,9% ausschließen, bleiben nur noch:

1- Steuergerät Variabler Ventiltrieb
2- Stellmotor VVT
3 -vll. noch dises Positionsgeber

Meine Logik sagt mir, Nr:3 ist am günstigsten, Variante Nr: 2 wäre vom Preis her günstiger, als die Nr: 1 ... Da die neue STGR nicht gerade günstig sind ...

Was meit ihr dazu ??

Gruß ED

Hallo Rene.

Zitat

Hast Du jetzt eigentlich ne Diagnosesoftware ?

Klar habe ich diese. Das problem halt ist, das beim Läppi Akku nicht lange hält , und brauche dafür immer ein Stromanschluß, was leider nicht immer zur Hand liegt.

Zitat

Unter anderen stand dieser Relais-Fehler drin.
Was ist mit dem geworden?
Ist er immernoch drin oder hast Du alle Relais gewechselt ?

Ja das Schwarze Relais (unter dem STGR für VVT) habe ich schon damals getauscht (siehe Post 43), danach nach ca. 10 Versuchen war die Leuchte wieder an. Danach habe ich direkt FS wieder ausgelesen, und waren es wieder die 2 gleiche Fehler wie im ersten Post.
Und diese Woche habe ich noch diese Himmelblaues Relais für DME auch getauscht.

Zitat

Du hast enorme Differenz bei der Motortemperatur.
Umgebungstemperatur ist +49 Grad und die Motortemperatur ist -48 Grad.
Dieser Sache muß man unbedingt auf den Grund gehen weil sie enorme Einflüsse hat.

Was ist mir Deiner Kilometerlaufleistung ?
Ist sie denn so,.... wie sie da drin steht ?

Ja die Temp. unterschiede sind mir schon damals aufgefallen, und der KM Stand ist bei mir ca. 120000 KM und nich 560000 oder so ,wie im FS steht.

Zitat

Gegebenen Falls muß man die Spannungen an den Reglern messen und sogar am
Motor schauen ob die Steller an die vorgegebene Possition fahren.
Denn irgendwie hat er anscheinend ein Problem mit der Spannung (bzw.Relais) und kann angeblich nicht auf die Endposition fahren.

Denke ich auch das es iwie an dem Spannung liegt, nun wenn die beide Relais schon getauscht sing, werden diese wohl nicht sein ??

Gruß ED

Moin Leutz.

Sorry für die verspätete Antworten hier von mir ,

habe aber momentan eine Hausbaustelle am laufen, desswegen bleibt mir leider fast gar keine/bzw. SEHR wenig Zeit/Lust mehr, mich noch um andere Sachen (wie diese z.B.) zu kümmern. (so lange es immer beim 2-ten mal Zündung an, alle Läpchen im KI aus sind und das Auto ganz normal fährt und mich zur Arbeit und Baustelle und zurück nach Hause bringt , gebe ich mich noch damit zufrieden ... ... aber wie lange geht das noch gut ?? ... )

Zitat von GrafSpee

mußte mich in den Fall hier gerade erstmal wieder einlesen

Rene ,
ich kann dich jetzt gut verstehen, ich musste gerade selbst in meinem Thread mich ERST einlesen , bevor ich antworte ... [Blockierte Grafik: http://bmwpost.ru/forum/images/smiles2/ph34r.gif] ... [Blockierte Grafik: http://bmwpost.ru/forum/images/smiles2/facepalm.gif] ... ...

Zitat

Notfalls müssen wir mal am Telefon quatschen.

Wäre ja auch kein Prob, habe jetzt auf 'nem neuen Läppi (Win7 mit 64xBit) alles eingerichtet, und akku hällt da ca. 6 Std. lang. Hoffe das dein Telefon solange Gesprächszeiten unterstützt ... ...
Ne, im Ernst, versuchen wir erstmal ohne Telefon auskommen ...

Zitat

Es ist ein bissel seltsam mit den Kilometerständen.

Na ja, wie ich schon vorher geschrieben habe, mit KM Ständen habe ich nicht aleine unterschiede, sogar sehr viele User im Netz, daher würde ich mich jetzt nicht darauf konzentrieren. (sogar durch User nachweißbar: z.B. bei einem 1-te hand gewesen, und alle KM nachweißbar, aber I**A zeigt trotzdem höhere KM stand an) Oder ist es wirklich doch so ernsthaft mit diesen ?? (meine KM Stände sind auch durch Checkheft und TÜV beläge /vorhandene Rechnungen alle nachweißbar.)

Zitat

Lese mal die Daten vom Steuerteil aus was da drinnen steht.
Schreibe Dir auch mal gleich die ganzen Numern raus...Software...Hardware...ZB...

meinst du diese hier ? :

[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/motorci2mzbd.jpg]

oder aus STGR Ident funktion:

Zitat

SGBD : ME9K_NG4 - Motor
Version : 1.05 ME9.2 fuer NG-Motoren
BMW Teilenummer : 7508292
Hardwarenummer : 1.0
Softwarenummer : _?_
Lieferant : Bosch
Lieferanten-Nr : 8
Codier-Index : 12 -> 0x0C
Varianten-Index : 304 -> 0x0130
Diagnose-Index : 15 -> 0x000F
Herstellerdatum KW/Jahr : -/2003

Alles anzeigen

Falls du noch welche Daten brauchst, sag bitte bescheid ...

Zitat

Als nächstes muß die Temperatur stimmen.
Die hat sehr viel Einfluß auf alles.
Die Differens liegt ja bei Dir um die 90Grad Temperaturunterschied.

Also , könnte auch evtl. ein Temp. Sensor im Anus sein ? Oder wie soll ich das jetzt verstehen ?

--------------------------------------------------

Sooo,
nun habe ich in der Zeit auch etwas sehr interessantes in russischen BMW Foren rausgefunden , vorallem was bei meinen Sympthomen zu 99,95% trifft...
Da schreiben (wirklich die erfahrene Leute ,das bei solchen Sympthomen wie bei mir, :
erste Mal Zün. AN = EML Lampe AN,
nach dem 1ten Zünd AN und sofort wieder aus , dann wieder Zün. AN+ Motor Starten = die Lampe aus ,
soll wohl doch dieses VVT Verstellmotor am Arsch sein... Und zwar, "wenn da ein defekt ist schlägt er beim ersten Motorstart gegen die masse" so übersetzt würde es auf Deutsch sein.

Ausserdem ist mir die Tage aufgefallen, wenn ich schon die Live Werte auslesen soll, dann aber doch beim "Notlaufprogramm" oder ? Wäre doch sinnvoler Werte auszulesen , wenn der Fehler momentan vorhanden ist ? ...
Seit der Bauanfang dreht sich mein ganzes Leben um die Zahlen. Privat(Rechnungen, preise usw ...) , Arbeit (als CNC-Dreher arbeite ich auch mit Zahlen) und hier auch noch die Zahlen... Kann die nicht mehr sehen ...

Aber was meint ihr zum gelesenen in anderen Foren ?? Stimmt das ??

Gruß ED