Beiträge von bastelbert

    Schöne Farbe (und das von mir, der silber gar nicht mag...und einen silbernen Ci fährt:gruebel:). Hatte ich mal bei einem Individual Z4 in Kombination mit zimt zur Auswahl und ärgere mich fast das ich den dann nicht genommen habe...hatte keine Sportsitze.

    Ist das beim 46er auch Individual oder konnte man es da "von der Stange" bestellen?

    Der 25er wär auf alle Fälle einen Blick wert. Liest sich sehr gut. RHD würde ich mit garantiert nicht ans Bein binden....

    Ich (stand auch vor der Wahl) bin jedenfalls mit dem B25 in meinem Ci absolut zufrieden und habe den Vergleich zum B30 in meinem ZZZZ.

    Ich würde immer wieder zugunsten des besseren Autos dem "Kompromis" B25 eingehen.

    Soll es ein B30 zum "wegstellen" sein, würde ich wiederum auf "mein Auto" warten bis es auftaucht und keine Abstriche wegen Ungeduld oder billigem Angebot machen.


    Beim "schnell fahren" nehmen sie sich im übrigen wenig (der 25er ist sogar drehfreudiger). Es ist eher eine komplett andere Charakteristik. Der B30 ist durch den Drehmomentpunch sogar der viel entspanntere Cruiser.

    Gut, nochmal zum mitmeißeln.


    Ich habe an keiner Stelle geschrieben das man nicht handeln soll! Ich habe mehrfach! darauf hingewiesen das ich selber vergleiche, lange vor Käufen den Markt sondiere (schon berufsmäßig hart verhandle) und die meisten meiner Autos nach Verandlung gekauft und verkauft (wie gesagt, bei dem Cabrio in meinem Avatar ging das über ein halbes Jahr!) habe.

    Habe mich dabei in letzter Zeit sogar zweimal gründlich verzockt, als ernshaft angepeilte Z4 Coupé für mein mir angetrautes Eheweib schneller (zum aufgerufenen Preis) weg waren als ich mit verhandeln fertig war/richtig begonnen hatte. ;)



    Es ging mir einzig und allein um die Aussage "Ich kaufe aus Prinzip! kein Auto wenn der Anbieter nicht noch was am Preis macht." !!!!!!!"


    Ich lasse doch kein schönes Auto stehen, was super in mein Beuteschema passt und vom Preis her stimmt (beim Ci zB. sogar weniger als ich freiwillig für sowas angelegt hätte), nur weil es (ausnahmsweise) korrekt ausgepreist ist und der Anbieter sagt "dafür nehmen oder der nächste wartet schon"?

    (....und kaufe am besten eine Gurke wo ich schön viel runterhandeln kann, weil da ein Fiebertraum als Preis dranne steht oder das Ding keiner wollte?)

    Das wäre ja wohl..... (dieses Mal bitte jeder seinen gewünschten Begriff dafür einsetzten).






    Und erstaunlicherweise (früher hatte man das wirklich selten) ist es mir in letzter Zeit (wir haben im letzten/diesem Jahr 3 Autos in der Familie angeschafft/entsprechend lange recherchiert) selbst bei Händlern vielfach passiert, das der das Teil nicht mal ein paar Hunderter weniger abgeben wollte.

    Gut, hat man öfter und wartet dann eine Weile bis er merkt das das Teil nicht weg geht (funktioniert bei privat noch besser, auch die "Taktik" steht in irgend einem meiner Texte).

    Hat aber in dem Fall mehrmals nicht funktioniert. Die Dinger waren umgehend bis blitzschnell weg. Auch da habe ich mich zb bei einen schönen "individual" Zetti völlig verzockt.

    Im Falle meines Z4 war ich es dann, der das Ding anderen "Verhandlern/Abwartern" weg gekauft hat. War wirklich gesehen/überprüft/gekauft.

    Der Gebrauchtwagenmarkt läuft (wenn es die richtigen Autos sind) im Moment bestens. Ich konnte gut sehen wie schnell sich gute/besondere Autos "drehten" und auch nicht kurz darauf wieder auftauchten.

    Wenn ich mir die örtlichen Händler für gute Gebrauchte (nicht den Import/Export "Fähnchenschrottplatz") ansehe, bekommen die kaum genug "Ware" um ihre "Lager" zu füllen.

    Genau wie viele andere Märkte. Ich bekomme auch selber nicht annähernd soviel Ware/die Ware ran wie ich verkaufen könnte. Muss Kunden vertrösten oder gar weg schicken.=O (soviel zum Thema "aktuelle Chancen für erfolgreiches Verhandeln" aus Kundensicht)

    Was in der Immobilien/Baubranche abgeht hat auch jeder schon mit bekommen.

    Es gibt auch beim Einkauf durchaus Hersteller (natürlich bei weitem nicht die Masse) mit denen brauchst du nicht verhandeln. Entweder du nimmst das Zeug zum aufgerufenen Preis (gerne noch plus diverser Bedingungen das du überhaupt was bekommst) oder ein anderer macht es. Dazu gehört allerdings dann ein cleveres Endkundenmarketing seitens der Hersteller, welches einen entsprechenden Abnahmedruck erzeugt.


    Im übrigen steht bei mir immer wieder! "ich verhandel wenn es Argumente dafür gibt" (z.B. auch der Preis beim Mitbewerber) aber nicht "aus Prinzip". Die Mehrzahl meiner Autos, um dabei zu bleiben, wurde auch nach Verhandlungen gekauft.


    Wenn ich Ware habe die schlecht bis nirgends verfügbar ist, wenn ich Preise habe die sich mit anderen decken oder sogar besser sind, warum sollte ich mit mir verhandeln lassen? Mit welchem Argument will ein Interessent mit mir handeln? Weil er es toll findet? Geht garantiert jeder Anbieter drauf ein.;) Entweder kauft er es oder der nächste der schon wartet.

    Ich glaube kaum das ein Mercedeshändler sich bei ´nem teuren Marco Polo oder so verhandlungsbereit zeigt. Der fragt eher was du drauf legts wenn er einen schneller auftreiben kann.:D


    Wenn jemand sein Auto marktgerecht eingepreist (nicht "absichtlich zu teuer") hat, es Interessenten gibt, er keinen Verkaufsdruck hat, warum sollte er verhandeln?

    Natürlich werden es welche versuchen. Die versuchen es sogar wenn du "verschenken" schreibst. (ist Lieferung inklusive?) :wacko:

    Die werden dann genauso ignoriert wie der Kollege hier im Thread mit seiner Anfrage.





    ....ach und Entschuldigung für den "Unsinn"...bei den Thema geht es dann manchmal mit mir durch.

    Du kannst das halten wie du willst. Ich will auch niemandem vorschreiben wie er etwas tun oder lassen soll. Ich habe nur versucht aus meiner über 25jährigen Erfahrung als Händler für hochwertige Produkte einen gut gemeinten Rat zu geben.

    Und nein, viele Interessenten schauen sich ein "Durchschnittsauto" bei dem er Auswahl hat nicht an, wenn es 5 andere für einen besseren Preis gibt. Unter umständen plopt dein Auto nicht mal bei der Suche auf, weil der eingegebene Preis außerhalb des Suchfilters liegt.

    Paragraph 1 "Aufmerksamkeit wecken" ist damit schonmal nicht erfüllt.

    Das funktioniert allenfalls bei besonderen Stücken, bei denen es keine bis wenig Auswahl gibt.




    Falk11

    Das wär ein Punkt den ich auch nicht mitgehen würde. Verarschen lasse ich mich auch nicht. "Paragraph1" hätte der Anbieter zwar erstmal erfüllt, das war es dann aber auch.:thumbdown:

    Habe ich aber auch schon bei "Marktsondierungen" beobachtet, das Autos die interessant waren, nach der Kontaktaufnahme plötzlich teurer wurden oder nach der Löschung der Anzeige teurer wieder auftauchten.

    Ich kaufe eher nicht im "Affekt", sondern sondiere dem Markt ein paar Monate. Da merkt man ganz schnell was immer wieder auftaucht, wie sich die Kurse ändern, was unverkäuflich ist und bei welchen Angeboten man sehr schnell sein sollte.

    Bei Autos die mich ernsthaft interessiert haben, ist mir das mit der nachträglichen Preisänderung aber noch nie passiert. Was ich dagegen schon mehrfach hatte, das alles klar gemacht war und das Auto dann vor Abholung anderweitig verkauft waren.

    ....aber auch wieder verständlich wenn man das Gebaren vieler Käufer (vor Ort fange ich dann zu handeln) sieht. Dann nimmt der erste der mit Geld da steht das Ding mit und der, der am anderen Ende der Republik wohnt hat Pech.


    Wie gesagt, es ist nicht so das ich nicht handel oder mich verarschen lasse...aber eben nicht "aus Prinzip".

    Ich staune immer wieder woher Kunden wissen wie ich kalkuliere. Ich habe den Spruch schon öfter gehört.


    Als seriöser Händler orientiere ich mich am Markt, das ist alles!

    Natürlich kann ich "marktschreierisch" mit "Pseudorabatten" um mich werfen....funktioniert aber nicht wirklich, wenn ich ein solides Geschäft führe. Der eine Kunde fühlt sich ständig verarscht weil er meint er hätte ja den schlechteren Preis bekommen zu haben, der andere weil er ein "nein" bekommt, weil es wirklich nicht geht.


    Es gab da mal eine Baumarktkette, die hatte irgendwann die "tolle" Idee 20% auf alles, außer..." zu werben....und die Spirale nicht mehr zum stehen gebracht. Irgendwann hat da keiner mehr was gekauft, wenn nicht gerade Aktion war...weil "ist ja so (ist es eben nicht) kalkuliert".

    Ergebniss? Pleite.

    Zum selben Konzern gehörten zwei Elektronikketten die mit ähnlichnem Geschäftmodell arbeiteten (Geiz ist Geil) die seit Jahren verzweifelt versuchen noch die Kurve zu bekommen und es gelingt ihnen nicht. Die Riesen-Pleite ist nur eine Frage der Zeit.


    Der "Discounter" auch aus selben Hause mit selbem Konzept wurde auch gerade zerfetzt.



    Wie gesagt, ich habe kein Problem mit handeln, wenn der Preis einem Fiebertraum des Händlers/privaten Verkäufers entspringt...aber nicht "aus Prinzip" wenn er im Marktumfeld stimmt....und beide! damit leben können.


    Ich kann dir aus zig! Jahren Berufserfahrung sagen, die, die ein solchen Prinzip reiten, gehen an wirklich guten Produkten/Angeboten vorbei, weil sie die gar nicht wahr nehmen und fühlen sich ganz toll, wenn sie den Kram aufgedrückt bekommen, den kein anderer (oft nicht mal sie selber) wollte oder oft sogar mehr! (ja, ein fähiger! Verkäufer bekommt das hin) bezahlt haben als sie hätten müßen.;)


    Ich habe wirklich Kunden die fragen "was ist im Angebot" (wie sollen die jemals mit ihrem "Schnäppchen" was warscheinlich gar nicht ihrem wahren Bedürfnis entspricht, glücklich werden?) anstatt mich (wozu ich eigentlich da bin und was ich als Verkäufer aus Leidenschaft gerne mache) mit Wünschen nach ihrem Traumprodukt zu bombardieren und mich (dafür bin ich ja da, ich muß den Markt kennen) das dann finden zu lassen. Danach können wir dann schauen ob und wie das ganze preislich passt oder welchen Kompromiss (anderes Produkt, oder mehr bezahlen für den Produktvorteil) man eingehen kann.


    Dieser! Kunde ist der, der immer wieder kommt (stichwort solides Wirtschaften), der sich auch nach Jahren von seinem Produkt begeistert zeigt und der weiter empfiehlt.

    Sprich nur dieser Kunde ist ein nachhaltig zufriedener Kunde.



    Wie gesagt, meine letzten beiden BMW (mit denen ich überaus zufrieden bin) hätte ich überhaupt nicht bekommen, wenn ich "aus Prinzip" hätte handeln wollen, obwohl der eine fair und der andere schon fast zu günstig angeboten wurden.

    Beide Anbieter hatten reichlich "Angebote" und im Falle meines Ci (mit dem Verkäufer habe ich noch heute Kontakt) weiß ich wie viele sich nachher geärgert haben, weil sie irgendwann den aufgerufenen Preis zahlen wollten (und der war so, das ich bereitwillig mehrere Tausender für ein Auto mit den Eckdaten drauf gelegt hätte), der Verkäufer aber dann nicht mehr wollte.

    Ich war der einzige! der nie nach dem Preis, sondern nur nach Details zum Auto gefragt hatte...und (so später seine Aussage) habe ihn genau deshalb bekommen.


    ...und ja, wie gesagt, ich habe auch schon vielfach (öfter als ohne handeln und ich bin glaub nur bei BMW bei Nummer 11) Autos gekauft, nach dem wir über den Preis reden mußten.

    Das Prinzip ist Unsinn und damit (glaub mir, ich bin Verkäufer) gehst du an den besten Produkten vorbei. Wenn der Preis stimmt, dann stimmt er.

    Und als Händler gebe ich wiederum keinen Cent, wenn ich weiß das die Ware so passt und sie dann ebend der Nächste kauft.


    Ich kaufe eine Ware und keinen Preis.

    Stimmt das Produkt, macht es mich auch noch nach Jahren glücklich.

    Ein Preis macht das nicht.


    Ich setze mir eine Grenze für das was mir das gewünschte Produkt wert ist, ja. Das kann ich dann auch argumentieren und handel nicht einfach aus Prinzip. Kommt man dann nicht überein, ist das so.