Ersatz-Zündschlüssel (Raute 433MHz)

Mein Schlüssel hat 145€ gekostet.
Dafür bau ich mir keine gebrauchte EWS,DME und die Schließzylinder ein.

Peter

Jetzt kostet dein Schlüssel 180€.

Die sollten das hin bekommen...http://bmw-partner.bmw.de/auto…ing/de_DE/uebersicht.html

Ich wollte demnächst eh mal zum wegen Kleinkram, dann frag ich nochmal nach.

Peter

Zitat von Tourer

dann frag ich nochmal nach

Das war nicht auf dich bezogen Peter sondern auf den TE...Versuch der nicht klappt+ neuer Schlüssel= 180€

Hallo,

...um mal etwas Licht ins Dunkle zu bringen...

Zitat

die BMW-Unverschämtheit von ca. 180,-€ für einen neuen Schlüssel

...bin ich ganz deiner Meinung!!!

Zitat

Der Rohling incl. Elektronik kostet um die 40,- und angeblich kann man ja die Schlüsseldaten kopieren lassen.

...geht sogar etwas günstiger, sind ohnehin Importe aus China, diese gibt es in verschiedene Variationen, von Batteriebetrieben bis mit Akku per Induktion ladbar, wie beim Original auch.

Der Transponder befindet sich nicht auf der Platine wie beim Original, wird somit separat geliefert, in deinem Fall sollte das ein ID44 PCF7935 sein.

Die Schlüsseldaten können nicht einfach kopiert werden, das geht bei alten Fahrzeuge mit Fixcode, die EWS3 unterstützt allerdings Rollingcode, somit fällt der Punkt schon mal weg.

...allerdings kann man den Transponder auf die EWS programmieren, das geht über OBD, aber auch extern bei ausgebauter EWS.

Zitat

Jetzt
ist aber dieser Versuch nach 2 Schlüsseldiensten, die es nicht geschafft haben, den Schlüssel so nachzuschleifen, dass er ins Schloss
passt, und folglich nun 2 versemmelten Rohlingen kläglich gescheitert! Ich bin stinksauer!

Das glaube ich Dir.

...da spielen jetzt mehrere Faktoren eine Rolle.

Punkt 1:
Die Schlüsseldienste sind nicht mehr das, was sie mal waren!
Profis gibt es recht wenige, die meisten kaufen sich eine Schlüsselfräse und bieten das neben ihren Hauptaufgaben an, selbst Baumärkte schleifen und fräsen schon
Schlüssel und wie so oft funktionieren die dann auch nicht.

...andere wiederum haben den Schlüsseldienst entweder übernommen oder arbeiten dort ohne große Vorbildung und Wissen, entsprechend ist dann auch das Ergebnis.

Punkt 2:
Die eingesetzten Fräsen sind nicht stand der Technik und recht billig (nicht unbedingt günstig)
...es gibt in der Qualität (aber auch im Preis) deutliche Unterschiede zwischen einer Hand geführten Schlüsselfräse und eine nach Code automatisierte Schlüsselfräse.

Die meisten kleinen Schlüsseldienste und sonstige Geschäfte wo das Anbieten haben eine Hand geführte Schlüsselfräse.

Die sind nicht unbedingt schlecht, aber auch nicht unbedingt stand der Technik und unterliegen auch gewisse Toleranzen, zudem sollte der
Bediener der Schlüsselfräse etwas Wert auf Präzision legen und nicht einfach rann an den Speck.

Punkt 3:
Die Technik ist auch bei den Schlüssel nicht stehen geblieben, alles wird komplexer und feiner.
...wo ganz normale Zylinderschlüssel noch recht einfach dupliziert werden konnten, muss man bei den neuen schon ein wenig sorgfältiger arbeiten.
...in deinem Fall hast Du ein HU92 Rohling zum fräsen, es reicht, das die Frästiefe nicht eingehalten wurde und schon geht der Schlüssel nicht.

Punkt 4:
Die Qualität von deinem Rohling ist nicht 100%ig, diese werden in China hergestellt und Toleranzen sind da einfach drin, bei einem mehr bei dem anderen weniger.
...letztendlich ist es egal das Du den Rohling bei einem Deutschen Händler gekauft hast und ob Du für den Rohling 2€, 6€ oder 15€ bezahlst, Herstellung und Herkunft ist meistens China.

Punkt 5:
...dein Schlüssel, was ja die Vorlage zum Fräsen ist, hat auch ein gewissen Verschleiß, das darf man nicht vergessen.

Natürlich hat auch dein Schloss ein gewissen Verschleiß und genau da kommen dann die Toleranzen ins Spiel, ...ein bisschen hier, ein bisschen da und der Schlüssel geht nicht.

Zitat

dass er ins Schloss passt

...passen die Schlüssel nur nicht im Zündschloss, oder auch nicht in der Fahrertüre?

...wurden deine 2 Duplikate nachbearbeitet?

Hast du dem Schlüsseldienst gesagt das der / die Schlüssel nicht gehen?

...wenn der Schlüssel nicht zu sehr verpfuscht ist, reicht oft eine kleine Nachbearbeitung und der Schlüssel ist danach nutzbar, anfangs etwas hackelig, aber das legt sich mit der Zeit.

Eine andere und deutlich bessere Möglichkeit ist, nach Code zu fräsen.
Dazu brauchst du dein Schlüsselcode, wenn du diesen nicht hast kann man das auch vom Schloss (Fahrertüre) auslesen lassen.

Ein richtiger Schlüsseldienst kann das und hat das entsprechende Werkzeug dafür, sowie eine geeignete Schlüsselfräsmaschine die nach Code fräsen kann.

Zitat von guitarno

Oder soll ich lieber gleich 'ne gebrauchte Schließanlage vom Schrotti einbauen? Die Elektronik der Schlüssel kann man ja umprogramieren, oder?

...das würde ich nicht machen.

Die Elektronik vom Schlüssel ist an der EWS per Code gekoppelt, da kann man nicht ohne weiteres ein Schlüssel einfach umprogrammieren.

Wenn man die EWS und den / die passenden Schlüssel dazu hat, Liese sich Theoretisch der Code auslesen, der Schlüssel löschen und auf eine andere EWS programmieren...

...belassen wir das bei der Theorie, denn letztlich wird daraus nichts

Grüße
Leo

Zitat von guitarno

Habe jetzt einen weiteren Versuch vor mir, einen neuen Rohling bestellt, will mir aber hier in Köln einen anderen (fähigeren) Schlüsseldienst suchen. das mit dem 'nach Code' fräsen scheint mir sinnvoll.
Ich habe Rheingold. Damit müsste ich doch den Schlüsselcode auslesen können oder? Wie etwa sieht so ein Code denn aus, damit ich weiß, wonach ich schauen muss?

Und die Programmierung via OBD? Geht das auch mit Rheingold? Es gibt Schlüsseldienste, die werben damit, die Schlüsseldaten einfach kopieren und übertragen zu können. Auch für BMW. Machen die das dann auch via OBD?

Kurz und knapp: Vergiss es.

Du richtest da mit keiner Software der Welt etwas an ohne die Hardware der EWS selbst direkt anzugehen.
Das einzige was natürlich geht ist den Transponder aus dem alten Schlüssel herauszunehmen und in den neuen zu implantieren. Das funktioniert natürlich.

Aber mir ist auch keine Möglichkeit bekannt die Transponder komplett auslesen und kopieren zu können. Halte ich auch für technisch nicht möglich.

Zitat von Dani

Aber mir ist auch keine Möglichkeit bekannt die Transponder komplett auslesen und kopieren zu können. Halte ich auch für technisch nicht möglich.

Möglich ist das sicherlich, aber dann sind wir im strafrechtlichen Bereich. Denn das kann und wird ja auch genutzt um Fahrzeuge zu stehlen.

niemand
Nicht wirklich... Die einzige Chance besteht in einem Brute Force Angriff auf den Transponder
Was an sich schon keiner macht oder entwickelt, weil wenn er den Schlüssel ja schon hat Is das witzlos.
Der Transponder im Schlüssel ist Kennwortgeschützt. D.h. Er rückt seinen Wechselcode erst raus wenn man ihn mit dem korrekten Passwort danach fragt.
Und wie der Name Wechselcode schon sagt funktioniert ein kopieren der Schlüssel sowieso nicht. Es kann nur einer mit der gleichen ID funktionieren, da sonst die Synchronisierung des Wechselcodes nicht mehr stimmt.
Ich bin ITler Daniel. Ich weiß und verstehe vor allem auch wie das Zeug funktioniert.
Wenn es nicht zu kopieren ist, dann ist es das nunmal nicht. Und ja, ein ITler weiß auch, dass man jedes System irgendwie angreifen kann. Aber der Schlüssel selbst ist sicher nicht geeignet dazu, und macht auch keinen Sinn.

Gesendet von meinem Lagerfeuer per Rauchzeichen HD