Beiträge von M54B25

Zitat von Sebastian e46

Das Gefühl habe ich auch.

Gefühle sind beim Autokauf hinderlich Und ich war vielleicht etwas unpräzise - mit "augenscheinlich einigermaßen" meinte ich, der Wagen ist für den Verkauf leidlich gesäubert und ansonsten ein E46 der 20 Jahre lang als Daily gefahren wurde. Im Vergleich zu anderen Fahrzeugen/Marken ist er für seine 20 Jahre noch gut beisammen.

Schaust du dir aber die Problemstellen genauer an, wirst du mit Sicherheit feststellen, das der Rost einfach schon da ist. Der Unterboden ist beim E46 durch die recht dicke Schicht Unterbodenschutz auf den ersten Blick meist in Ordnung - darunter fängt es dann schon an zu blühen -> Kotflügel "Rostbläschen", KTL-Bad Ablaufstelle im Fußbodenbereich der hinteren Sitze, Schwellerspitzen vorne, Heckstoßstangenbefestigung hinten sind so die Klassiker. Ausgehend von den wenigen Fotos untenrum ist da keine Pflege/Vorsorge gemacht worden - die Kanten rosten und bieten der Unterrostung einen Anfang, daher die starke Annahme der partiellen Unterrostung an den klassischen Stellen.

Zitat von Sebastian e46

Würdest du aber sagen, dass der Preis von 8150€ fair ist?

Deswegen ist eine Preisfindung ohne den Wagen wirklich selbst genau angeschaut zu haben reine Kaffeesatzleserei - die ich nicht mache.

Was du Dir klarmachen musst, ist wie gut ist der Reparaturzustand des Wagens wirklich - bei 180Tkm sind das Fahrwerk komplett inkl. den Aufhängungs/Lagergummis, Kühlsystem (Blähkühler, AGB), Riementrieb, Bremsen, DISA, VANOS, Zündspulen, KGE fällig. Das muss nicht in den nächsten Monaten ausfallen, kommt aber früher oder später auf einen zu. Da ist der Kaufpreis dann oftmals nur die eine Hälfte des Invest.

Stand 01.01.2026 sind übrigens noch genau 2.078 325Ci in Deutschland zugelassen, 330Ci knapp 3.000 - da wird die Suche nicht einfacher unter der Annahme, das mindestens die Hälfte davon schon in Liebhaber-Hand und damit nicht auf dem Verkaufsmarkt sind. Von der verbleibenden Hälfte ist der Wagen dann schon im besseren Bereich der Verkaufsangeboten - das erklärt dann auch den gewünschten Preis.

Deine zweite Fahrzeug-/Preiseinschätzung ohne auf die erste zu reagieren - kein guter Stil!

Zitat von Sebastian e46

-Paar Roststellen von unten (Bilder im Anhang)

Img_2920: [Pro] Das Diff ist jedenfalls trocken, [Contra] sonst würde das nicht so erbärmlich rosten.

Img_2922: Das ist die Stelle unterm Tank - da hättest du noch mal 90Grad nach oben schwenken müssen, um eine der neuralgischen E46 Stellen zu finden - Die Bremsleitung unterm Tank - safe ist die bei dem Unterbodenzustand ebenfalls rostig und damit meist auch wechselbedürftig.

Der Wagen ist augenscheinlich einigermaßen in Ordnung - wenn du die richtigen Stellen kennst, wird der trotz seiner erst 20 Jahre, die eine oder andere Überraschung bereithalten. Rostpickel gibt es beim E46 selten, wenn dann ist die Stelle von unten/hinten am durchrosten, gerade Kotflügel vorne/hinten und Schwellerspitzen sind derartige Durchrostungskandidaten. Wenn der Wagen durchgängig bewegt wird und keine Vorsorge getroffen wird, bleibt das nicht aus und auch in und um Schwerin gibt es Winter und Salz/Lauge auf den Straßen...

Im Verkaufskatalog für die Straßenlimo hieß es "SA715 - Aerodynamik-Paket M"

SA715_Limo-1998.jpg

Im Verkaufsprospekt des DTC-Fahrzeuges wurde es hingegen schlicht "M-Aerodynamikpaket" genannt - die Teile waren aber identisch - quasi vom Rennsport auf die Straße.

Das Paket gab es, wie zuvor korrekt von Adi genannt, nur offiziell für die vFL-Limo bis zum Erscheinen des SA338 inkl. SA716 "Sportpaket M-II" Ende 2000 und leitete sich aus dem DTC/SPC-Fahrzeug (2 Liter Sauger Produktionswagenklasse) für die Saison 1999 ab, das BMW Rennteams ganz offiziell anbot - im Rennwagen allerdings ohne Nebelscheinwerfer

SA715_DTC-SPC.jpg

Zitat von Hurgler1234

Nur interessehalber, kann es sein, dass das auf deinen Bildern das Aeordynamikpaket zum M Paket 1 ist?

Die Bilder des Coupes zeigen, wie erwähnt, das ausschließlich, über den BMW-Händler zu erwerbende Aerodynamik-Paket für Coupe und Cabrio - das es ab 1999/2000 bis zum Produktionsende (also auch für die FL-Modelle) gab.

Im Forum fällt mir spontan der Wilfried aka Vanny330 ein, der ein bildhübsches Cabrio mit diesem Paket besitzt - Vorstellungsthread hier (Link). Und um mal wieder back to topic zu kommen - das ist definitiv wertsteigernd, weil sehr, sehr selten und original

Zitat von Hurgler1234

Siehe Anhang. Nein es sieht nach ganz „normalem M Paket aus

Ja, das ist das normale/bekannte Sportpaket M-II - steht ja auch als SA338 mit drauf - die SA716 ist in der Tat nur die Verkleidung Front/Heck/Schürze und Anbauteile - die habe ich in noch keiner deutschen Preisliste separat bestellbar gesehen. Offenbar hat sich BMW hier im Verkauf anders entschieden, das Ganze nur als SA338 mit noch weiteren Komponenten anzubieten. Im ETK findet man hingegen die SA716 öfter mal als Teilebedingung.

Zitat von Hurgler1234

Also mein Cabrio hat das Aerodynamik Paket ab Werk,

Welche SA soll denn das gewesen sein? Sieht dein Wagen so aus wie auf den obigen Bildern - das Cabrio hat sich hinsichtlich der Aerodynamik-Komponenten nicht vom Coupe unterschieden.

Zitat von Hurgler1234

Wobei das M Paket vor allem auch das Interieur betrifft, nicht die Kunstoffteile aussen an der Karosserie (das heißt Aerodynamik Paket).

Ohne jetzt wieder/weiter als Klugscheißer gelten zu wollen - das Aerodynamik Paket war etwas ganz anderes - das konnte gar nicht vom Werk aus bestellt werden, sondern nur als Nachrüstung über den BMW-Händler und umfasste hier wirklich nur die Front- und Heckschürze sowie eigene Schwellerverkleidungen:

Aerodynamik-Paket-1.jpg oder auch am FL möglich Aerodynamik-Paket-2.jpg

Das Interieur beim M-Sportpaket II (SA338) waren nachfolgende Komponenten und konnten

• a) als SA bereits bei der Konfiguration mitbestellt oder
• b) alle samt bis in die Mitte der 201xer rein über Ersatzteile nachgerüstet werden.

Zitat von Hurgler1234

Mit M Paket wären 11 bis 12k realistisch, ohne vielleicht 8-9.

Also ca. 3.000€ Unterschied im Gebrauchtwagenmarkt 2026, für etwas das neu im Jahre 2002 ziemlich genau 3.000€ bei einem 330Ci gekostet hat - ok dann fühle dich vom Schlaumeier geistig geknudelt ob deiner wilden Vorstellungen und transzendalen Preisfindungstheorien.

Preis_M-Paket-II_Coupe-2002.jpg

Zitat von Hurgler1234

wobei ich glaube, dass die Sportsitze nachgerüstet wurden

Die Sportsitze war nicht explizit Bestandteil des M-Sportpaket II - die habe ich nämlich auch in meinen Nicht-M-Paket-II-bestellbaren vFL Coupe - SA481 526,86 DM Netto. Die gab es sogar schon in der ersten Preisliste der Limo 04/1998 für 800 DM Brutto. Für diese Info muss man nicht unbedingt Oldtimer-Sachverständiger sein - zumal der E46 formal noch gar kein Oldtimer ist

Zitat von Hurgler1234

Welches Fahrzeug erzielt nach ein paar Jahren höhere Preise auf dem Gebrauchtmarkt bei sonst identischen Eckdaten?

Das Fahrzeug, was dem Käufer am besten in seine persönliche Anforderungsliste passt - dort kann das M-Paket enthalten sein, es kann aber auch ein Ausschlusskriterium sein (Frag mal die Mercedes Bubble nach dem Wert eines AMG-Paketes), es kann weit weniger gewichtet sein, als die Servicehistorie, der Lebenslauf der Vorbesitzer oder das vollständige Vorhandensein des originalen Boardwerkzeuges!

Zitat von Hurgler1234

und deswegen finde ich die 14.000 Euro ohne M Paket zu hoch.

Wo wäre denn dein Preis für den Wagen mit M-Paket? 14.500€? Gerne auch als prozentuale Angabe, da der vom Verkäufer aufgerufene Preis ohnehin in den Fantasiebereich gehört.

Zitat von Hurgler1234

Dass es das zu dem Zeitpunkt nicht werkseitig gab, ist doch nicht das Problem des potentiellen Gebrauchtwagenkäufers,

Das ist absolut richtig, aber offensichtlich ja dein Problem, wenn du dem Wagen damit eine Abwertung gibt. Ein potentieller Käufer der ein originales M-Paket möchte, wird dann zwangsläufig bei einem Modell ab 01/2001 landen. Daher gibt es keinen rationalen Grund genau diesen oder jedem anderen Wagen vor 01/2001 eine Abwertung zu geben.

Zitat von Hurgler1234

Wie gesagt, meine persönliche Erfahrung die rein subjektiv ist sagt mir, dass die Fehleranfälligkeit bei späteren Baujahren geringer ist.

Meine 26 Jahre dauernde Erfahrung eines 10/2000 gebauten vFL Coupes - einer der ersten produzierten M54B25 346/2 - bestätigt genau zwei Bauzeitunabhängige Standardprobleme: Bananenkühler (nach 18 Jahren selbst gewechselt) und eine sterbende Benzinpumpe (nach 3 Jahren im Rahmen des Leasings behoben) sowie eine kleinere Anomalie: leere Batterie nach knapp 2 Jahren - Auskunft des BMW-Service: zu wenig gefahren, zu viel Ausstattung....

Und jetzt ? Stehen zwei Meinungen / Erfahrungen gegenüber, auf die jeder potentielle Käufer pfeifen kann, weil es ja nicht das beabsichtigte Kaufobjekt betrifft...

Zitat von Hurgler1234

Und warum darf ich das nicht als Begründung verwenden, wenn es spätere Baujahre mit M Paket gibt, die man auch kaufen kann?

Weil es meiner Meinung nach gar keinen Sinn macht etwas abzuwerten, das es nicht werksseitig gab. Du kannst daher einen Golf 2 auch nicht abwerten, weil es den nie mit VR6 ab Werk gab - dann musst du halt einen Golf 3 kaufen. Oder den Golf 2 selbst umbauen - dann aber:

Und andersherum - jedes Coupe, dass vor 01/2001 mit M-Paket rumfährt, ist einfach nicht original - selbst wenn es mit original M-Paket Komponenten nachgerüstet wurde (was wohl nur auf 5% zutrifft, der Rest sind Zubehörnachbauten), ist der Wagen nicht mehr im Originalzustand.

Zitat von Hurgler1234

Ich bin der Meinung, dass mit späteren Baujahren einige Probleme behoben wurden,

Worauf stützt dich deine Meinung, die ja offensichtlich eine klare Behebung von Problemen suggeriert? Und nein die HA-Risse sind es nicht, da gab es bereits ab 02/2000 marginale Änderungen in der Verschweißung der Bodengruppe, die aber dennoch dazu führten das auch Forumsbekannt 2004 und 2005er Fahrzeuge die bekannten Risse aufweisen.

Zitat von Hurgler1234

Ausserdem ein frühes Vorfacelift.

Und wieso sollte es dafür preisliche Abzüge geben? Wobei früh dann auch relativ ist - das Coupe gab es ab 04/1999, den M54B30 ab 06/2000.

Zitat von Hurgler1234

Ausstattung (M Paket

Das gab es übrigens erst ab 12/2000 - war also für dieses Fahrzeug gar nicht bestellbar - aber jetzt komm bitte nicht und nimm das als Begründung für die darüber stehende Frage...