BMW E46 325i Limo - Clubsport/Tracktool Umbau - Bördeln/Ziehen oder M3-Umbau? Wie breit = wie viel Aufwand?


  • Die KI hat halb recht, der Graph stimmt für generic double wishbone vs. MacPherson, aber der E82 hat kein double wishbone sondern multi link. Sagt also nichts über E82 vs. E46 aus.


    Ich hatte früher auch die typische Einstellung wie die meisten E46 Fahrer machen: Viel Sturz, klebrige Reifen, tief, und rundherum möglichst steiff. Aber wenn man lange genug in der E46 track Szene unterwegs ist, lernt man halt was Sache ist.


    MacPherson ist ein Kompromiss und wird nie auch nur annähernd an double wishbone rankommen. Die double wishbone Fahrzeuge die ich gefahren bin sind eine komplett andere Welt von der ein E46 nur träumen kann.


    Aber, man kann halt zumindest workarounds machen. Der Nachlauf erhöht Sturz nur beim lenken, und ist weniger von der Sturzkurve betroffen, als normaler Sturz. Also schon mal das erste workaround.


    Dann um der Sturzkurve weiter entgegenzuwirken, kann man versuchen dass es erst gar nicht zu diesem crossover point wie im Graph kommt. Also vorne Stabi so hart wie möglich. Hinten weicher Stabi oder kein Stabi (hat diverse Gründe, ist jetzt nicht auf den vorderen Stabi bezogen). Daher kommt übrigens der Trend dass so viele E46 M3 track cars hinten teilweise keinen Stabi fahren.


    Bei der Federhärte muss man bedenken, wie viel mehr Federweg man vorne vs. hinten hat beim E46. Um die Fahrwerksharmonik nicht zu beeinträchtigen muss die hintere Feder ungefähr doppelt so steiff sein wie die vordere. Das machen auch nur wenige Fahrwerke. Und zu tief kann man hinten auch nicht gehen, weil es einfach nicht so viel Federweg gibt. Das alles nur ganz grob, gibt ja noch weitere Variablen wie lineare vs. progressive Feder usw.


    Und es gibt auch nicht nur einen richtigen Ansatz. Man kann z.B. auch harte Federn vorne fahren, und dann keinen so krassen Stabi. Und je nach Fahrweise und restlichem Setup, passt zu jedem Fahrer/Wagen teilweise immer was anderes.


    Ich verweise daher immer sehr gerne auf den Rechner hier, da kann man sich ein gutes Setup zusammenstellen dass auch tatsächlich eine Verbesserung ist.

  • Da das Auto mit den 272PS des N52B30A Motors weder zu front lastig noch zu leistungsstark war. Sub8 auf der NOS wären mit etwas Innenraumausräumen und größeren Eiernetc

    Den E90 solltest du nicht als Vergleich heranziehen, da die Aufhängung im Vergleich zu E46 in einer ganz anderen Liga spielt.


    Selbst ein E46 M3 lag an der Nordschleife bei Zeiten von deutlich über 8min.


    Hatte selbst nen E91 mit KW V2 und KW Unibal Domlagern. Sturz auf -2,25° gedreht und der lag wie ein Brett. :)

  • Ihr mögt alle Recht haben, aber wir sind hier doch im E46 nicht E90 oder 1er Forum.

    Der BMW soll ordentlich fahren und dafür ist die Frage was eben geht. Ein Serienmäßiger M3 E46 hat nicht das Niveau eines M3 E90, das ist absolut klar. Aber wenn man beide für das gleiche Geld modifiziert liegt nicht mehr viel dazwischen. Alleine die Reifen haben stets einen großen Fortschritt in den Zeiten ausgemacht. ;)


    Danke dir Galapolis für den Rechner, auf welches Fahrwerk bezieht sich das Ganze denn? Beim Stabi ist klar, der ist identisch, oder ist es der vom H&R und heißt in USA eben nur anders?

    Etwa 30 Autos später habe ich wieder meinen E46 zurück gekauft. Mysticblau mit beigem Interieur und Papelholz Zierleisten, Schiebedach, Sportsitze, Sitzheizung, MFL, Gasanlage mit leicht größerem Tank, selbst den ein oder anderen kleinen Kratzer von damals habe ich wieder gefunden. Leider auch viele Neue ;(.

  • Danke dir Galapolis für den Rechner, auf welches Fahrwerk bezieht sich das Ganze denn? Beim Stabi ist klar, der ist identisch, oder ist es der vom H&R und heißt in USA eben nur anders?

    Das ist auf kein Fahrwerk bezogen, du musst die Werte von deinem eintragen (oder eben dem gewünschten, der Rechner soll ja bei der Planung helfen).


    Die Werte von ein paar beliebten Fahrwerken sind da aber vermerkt.

  • Stimmt! Danke, so offensichtlich, aber ich hab es trotzdem nicht gleich verstanden. :D

    Etwa 30 Autos später habe ich wieder meinen E46 zurück gekauft. Mysticblau mit beigem Interieur und Papelholz Zierleisten, Schiebedach, Sportsitze, Sitzheizung, MFL, Gasanlage mit leicht größerem Tank, selbst den ein oder anderen kleinen Kratzer von damals habe ich wieder gefunden. Leider auch viele Neue ;(.

  • Für viele E46-Fahrer ist genau das der Lernprozess: weniger Extrem-Setup, mehr Fahrwerksharmonie. Der Rechner ist dafür wirklich ein hilfreicher Ausgangspunkt.

  • Ich weiß nicht wie viel du selbst machst aber für mich steht der Aufwand/die Kosten in keinem Verhältnis.


    Hinten müsstest du die Karosse ja verbreitern lassen, ggf. auf m3 Maße.

    Vorne kommen m3 kotflügel + radhäuser und Stoßstange in Frage.


    Das alles kostet doch mittlerweile ordentlich Geld und ob es das wert ist? Die Grenze nach oben gibt es ja kaum und am Ende hast du dann einen modifizierten AG-BMW und könntest vermutlich einen schönen m3 (der immer mehr wert sein wird) haben.


    Ich habe vor einigen Jahren einen e46 m3 gefahren mit 265/35 rundrum und 9,5 Zoll Felgen. Dazu alle Lager auf Uniball und das Fahrwerk so eingestellt, dass die Reifen im Alltag noch sauber ablaufen. 3,2 grad Sturz vorne und ich glaube 2,5 hinten?

    Also klassischer „Clubsport“ Umbau.

    Dennoch hat das Auto 1430 KG gewogen und mir ist jedes radikale tracktool um die Ohren gefahren und alle modernen Turbo bmw sind sowieso deutlich schneller (m4 usw) und kosten sogar weniger.

  • Also klassischer „Clubsport“ Umbau.

    Dennoch hat das Auto 1430 KG gewogen

    Interessehalber - Wo hast du denn die 65kg Gewicht bei dem Wagen gespart (EU-Gewicht: 1.570 - 75 (Fahrer)) - Teppich und Sitze (weglassen & ersetzen) alleine dürften kaum ausreichen? Schiebedach als SA wären nochmal ca. 25kg dazu - also wie radikal war das Auto dann schon?



    E46-M3-Gewicht.jpg

  • Also Nagel mich jetzt nicht genau auf die KG fest, die Zahl hab ich nicht mehr genau im Kopf aber:

    Auto ohne Schiebedach

    Handschalter

    Leichte Apex Felgen

    Rückbank + geräuschdämmung raus

    Elektr. Sitze gegen leichte Schaltensitze getauscht.

    Leichtere Porsche Bremse und später AP Anlage


    Vllt waren es auch 1480 oder sowas.

    Egal, jedenfalls zu schwer im Vergleich zu richtigen Umbauten für die Rennstrecke.

  • Über Aufwand und Kosten müssen wir nicht reden, dass das Ganze ein Fass ohne Boden werden kann ist mir klar.


    Ich habe eine gute Lackiererei an der Hand, nicht günstig, aber machen sehr ordentliche Arbeit. Ich hänge an genau diesem Wagen emotional sehr, deswegen war einfach die Frage, gleich breiter machen in diesem Zuge, oder nicht. Zweimal lackieren ist ein Scheiß!
    Rundherum braucht er die Lackierung eh, also ob da jetzt noch Radhäuser eingeschweißt werden, wenn da vrsl. eh schon Rost entfernt werden muss und ggf. geschweißt werden muss, ist dann nicht mehr dramatisch. Vielleicht mache ich einen Teil selbst, aktuell, oder ich lasse es machen.
    Zeit ist das Problem.

    Es ist einfach die Frage, was macht hinten Sinn? - Gleich M3 Reparaturbleche
    Vorne ist es klar. :thumbsup:

    Etwa 30 Autos später habe ich wieder meinen E46 zurück gekauft. Mysticblau mit beigem Interieur und Papelholz Zierleisten, Schiebedach, Sportsitze, Sitzheizung, MFL, Gasanlage mit leicht größerem Tank, selbst den ein oder anderen kleinen Kratzer von damals habe ich wieder gefunden. Leider auch viele Neue ;(.